Blog de Aníbal Fernández
El problema es por una administración infiel, el tema Madres en la radio con Nelson Castro
Escrito por Aníbal Fernández Visitas: 5729
Les dejo un audio de esta mañana en radio Mitre, sobre el tema de la Fundación Madres de Plaza de Mayo y Schoklender. Para leer la entrevista, hacer click aquí: Radio Mitre, 20 de Septiembre.
Nelson Castro: Bueno ahí lo estoy saludando al jefe de gabinete de ministros del gobierno nacional Aníbal Fernández, doctor Fernández Nelson Castro, buen día ¿Cómo le va?
Aníbal Fernández: Buen día ¿Cómo le va?
NC: Bueno explicaba yo en relación a su Twitter que la critica que hacia era que el tema de los fondos del plan Sueños compartidos de las Madres de Plaza de Mayo, de la Fundación, son fondos públicos.
AF: No lo son ¿quiere que yo le explique?
NC: A ver explíqueme, a ver.
AF: Cuando nosotros contratamos, contratamos de dos formas distintas las 850 mil soluciones habitacionales que ya lleva hecha este gobierno, usted puede contratar por licitación pública, en ese caso puede ganar Roggio, Cartelone, cualquiera de las empresas, se abren los sobres le licitación, se ve quien gana la licitación, se adjudica y comienza la obra, la obra comienza con términos ya pre establecidos, después de 850 mil soluciones habitacionales uno tiene algún derecho a explicar que no paga sobre precios porque conoce región por región lo que vale cada cosa con lo cual sobre precios ya no pagan, hace muchos años que el estado nacional no lo paga, no baja su calidad porque usted exige una calidad mínima que se tiene que cumplir sino no se certifica ninguna de las cosas y se exige un espacio mínimo de tierra, esto es casi un tema ideológico pero se llama evitar la insectificación del hombre.
La otra forma de contratar muy chiquitita porque en 850 mil soluciones son cerca de 12 mil, una cosa por el estilo eso a través de ONG, las más destacadas puede ser Madres Plaza de Mayo o Cáritas, en ese caso no hace una licitación contrata directamente ¿en qué condiciones? En las mismas condiciones que lo hace con Roggio o Cartelone, siempre va a pagar cuando certifique obra ¿y cómo se certifica? Bueno hay métodos técnicos en donde participa la empresa, participa quienes están ejecutando la obra, participa el comitente que puede ser la municipalidad de la provincia, se determina por métodos técnicos cual es el porcentaje de avance 8, 5, 10, 12,15 el que sea y ahí comienza lo que significa la certificación es su pago es como si yo le compro le coche a usted doctor Castro, usted me entrega su coche, firma el 08 y yo le doy mi plata, yo no puedo ir al día siguiente a tocarle timbre a usted y decirle que hizo con mi plata porque no es mi plata es su plata, acá pasa lo mismo, yo se que cuando tenemos la certificación acordada y todos nos pusimos de acuerdo de lo que estamos hablando pasan por ventanilla, el estado nacional le entrega un cheque ¿Qué se queda el estado nacional? La parte de la obra que usted ya concluyó, ¿Qué se queda en este caso la ONG o Cartelone o Roggio? El dinero que le pertenece, no es un subsidio, no se da dinero para, o, para eventualmente hacer o cosas por el estilo, solo se pagan los certificados, ergo ese dinero no es más público, es privado, es de la puerta para adentro de la institución, lo que se está discutiendo en este caso y que algunos políticos están tratando de blandir el parche porque las encuestas no le dan ni por casualidad y entonces de esto tratan de sacar un poquitito de jugo, con lo cual no pierdo el tiempo ni en contestarles. Si me interesa contestarle a usted porque en definitiva usted es formador de opinión, lo que tenemos en claro en esta situación es que el problema parte desde una administración infiel, puerta de la fundación para adentro, fíjese sino como son los actos que están llevándose en el proceso, no hay un problema de cuestionamiento del estado porque no son subsidio el financiamiento y ese financiamiento solamente se lleva a cabo y se paga cuando se certifica, ahí cuando se certifica yo me quedo con la obra no con el dinero el dinero es del particular.
NC: Bueno hecha esta explicación voy a marcar dos cosas, primero está claro que son dineros públicos, es decir estas obras se hacen con dinero público.
AF: No doctor, no es dinero público.
NC: ¿Pero quién da la plata para hacer la obra?
AF: ¿Y qué tiene que ver? Es lo mismo que yo le compre el coche a usted y después me diga es el dinero de Fernández. No, no es el dinero de Fernández, es de Nelson Castro porque el me dió un coche a mi yo le di dinero, de eso se tratan las transacciones doctor, no es público el dinero, dejó de serlo una vez que yo le pagué.
NC: Pero, no doctor, por favor yo le pido que seamos, busquemos el sentido común.
AF: No es el sentido común doctor, estamos cayendo en un error, yo me quedé con la obra, ya mi obra me la dió y yo la pagué no le di dinero a priori, usted me dió mi obra yo ya me cobré, yo compré algo que es una obra y ya le pagué a usted, es suyo el dinero no mío.
NC: Está bien pero lo pagó usted con dinero público.
AF: Pero el dinero público cuestionable, analizado si se cumplió como debe cumplirse, no hay ningún tipo de acciones, es previo al pago, hasta ahí sigue siendo del estado nacional, cuando el estado nacional pagó lo que le pertenece que es la obra ya el dinero es del contratista o de Roggio o de Cartelone, no es del estado.
NC: Pero doctor Fernández, doctor Fernández, yo creo que, tómese un vasito de agua primero.
AF: No, no, no, es un problema de garganta.
NC: Está, perfecto, quiero decirle lo siguiente el dinero con el cual usted le pagó a las Madres de Plaza de Mayo, ¿de dónde salió? ¿De las arcas públicas?
AF: Si, hasta que lo pagué, desde que lo pagué dejo de ser de las arcas públicas es de Madres de Plaza de Mayo o de Cáritas, o de Cartelone o de Roggio, no es del Estado Nacional.
NC: Lo que está en discusión, lo que está en discusión además es el tema de los sobre precios porque además…
AF: No hay sobre precios doctor, acabo de explicarselo.
NC: Hay otros que dicen que sí.
AF: Doctor pero los que se lo dicen no saben cuando es nunca, perdóneme que le diga, yo le estoy hablando, le estoy contando, soy el jefe de gabinete de este país y le estoy hablando con la propiedad del conocimiento de cómo se hacen estas cosas, yo no estoy haciendo un discurso político ,le estoy contando con claridad de que se trata una transacción, a Cartelone, a Roggio o en caso de ONG a Caritas o a Madres de plaza de mayo usted exige un nivel de calidad que es el que se constata cuando va el inspector del estado nacional, del comitente y de la propia empresa o ONG, así se ve si las canillas y los pisos y las puertas y la pared, ahí se cumplen las calidades y los sobre precios no pueden existir porque después de 850 mil soluciones habitacionales se conoce cual es el precio hasta el tope que estamos dispuestos a pagar conforme la región.
NC: Bueno pero usted habrá escuchado otras voces que dicen otras cosas, segundo hay alguien.
AF: Pero las otras voces no pueden demostrar y yo si doctor, porque no lo tiene la causa.
NC: Bueno pero lo que quiero decir es que esto efectivamente es algo que va a aparecer en la justicia y a esto me estoy refiriendo.
AF: No está apareciendo doctor, hace cuántos meses que estamos en este tema y no está apareciendo y ¿sabe por qué no va a aparecer?
NC: Bueno hay secreto de sumario, doctor Fernández hay un secreto de sumario pero quiero decirle doctor Fernández que hay.
AF: Doctor, doctor, el secreto de sumario, que todos los debemos respetar el secreto de sumario y lo conocemos todos, singularmente se interrumpe o tiene algún tipo de hendija cuando se cita a un determinado funcionario para pedir información, no lo ha habido y no lo va a haber porque lo que el estado nacional ha hecho doctor es pagar solamente lo que conoce y cuando certifica participan todos, el estado nacional, el comitente que es la municipalidad o la provincia y la empresa, por términos técnicos se demuestra que los la calidad y los precios son los adecuados, se certifica el avance de la obra y se paga, cuando se paga la obra es del estado nacional.
NC: Si, no, por supuesto, lo que le quiero decir acá hay ni más ni menos que quien fue apoderado de la fundación era un señor además que tenía acceso a funcionarios del gobierno en forma importante esta denunciando manejos anormales de estos fondos.
AF: Pero si quiere denunciarlo si el cree que es así, la Justicia deberá investigarlo doctor.
NC: Pero entonces lo que le quiero decir que esto yo voy al fondo de lo que estoy manejando y lo que estoy expresando como motivo de ésta discusión, estoy diciendo este manejo de estos fondos que son de origen público, más allá de lo que usted después explique.
AF: Ahí me gusto son de origen público.
NC: Entonces, bueno, entonces este es el tema estos fondos deben ser investigados porque son fondos de origen público.
AF: No, todo debe ser investigado.
NC: Obviamente, todo, ni más ni menos.
AF: Présteme atención cuando yo le cuento, présteme atención doctor.
NC: Mas a mi favor, Fíjese que, espere, espéreme un cachito, ahora lo escucho, fíjese que usted finalmente acuerda conmigo cuando le digo fondos de origen público, son fondos de origen público, hay que investigarlo.
AF: Doctor volvamos al ejemplo de la compra de un coche al doctor Castro, es como si usted me dijera ¿y los fondos de quien son? De mi abuela, mi abuela rompió el chanchito y me dio la plata para comprarle el coche a usted, que me importa en ese caso, ya está cumplido el hecho, usted me dio su coche y yo le di mi plata doctor, si lo quiere negar niéguelo, pero la realidad es que no tiene solución, es estado nacional contrata o contrata a Cartelone o a Roggio o contrata a Cáritas en un hecho absolutamente nimio, chiquito, o Cáritas o Madres de Plaza de Mayo, cuando se certifica, cuando se demuestra que hay una parte de la obra que ya se cumplió ¿con que se queda el estado nacional? Con la obra que es lo que mando a hacer, ¿Qué hace con eso? lo paga, es como cuando yo me quedo con su coche y lo pago, yo no le puedo ir a preguntar a usted que hizo con la plata porque tiene derecho a hacer lo que quiera (...)
NC: Doctor, acá estamos hablando de fondos públicos, le quiero marcar lo siguiente, en relación.
AF: No, otra vez volvemos al mismo error, al mismo error, no son públicos, son del particular doctor.
NC: Son de origen público, usted acaba de decir lo mismo.
AF: Mi abuela me prestó la plata para comprarme el coche, que tiene que ver.
NC: Bueno, no, pero no es su abuela que se la presto acá, es plata de nosotros los contribuyentes.
AF: No es verdad, ya dejo de serlo cuando pagamos la obra doctor.
NC: No, porque ¿sabe que pasa doctor? Hay quien esta denunciando irregularidades en el manejo quien fuera el apoderado.
AF: No doctor, pero esta la justicia que lo va a mirar.
NC: Es lo que estoy diciendo yo.
AF: El apoderado no tiene nada que ver con el Estado, el apoderado en todo caso puede ser infiel con quien me administra y a quien administra es al particular que hace la obra.
NC: Pero lo hacen con fondos de origen público.
AF: ¿Que tiene que ver doctor? usted ¿sabe cuál es el tema? Perdóneme que se lo diga, pareciera que esta emperrado en no reconocer lo que uno le explica, el dinero puedo provenir de donde se quiera doctor.
NC: No es lo mismo, no es lo mismo doctor Fernández.
AF: Doctor ¿me presta atención un segundo?
NC: Yo le presto atención pero no es lo mismo.
AF: Cuando usted paga, cuando usted paga una certificación de la obra lo que usted está reclamando, lo que usted tiene derecho y lo que usted tiene derecho a hacerse es de la obra, el dinero lo pagó cuando pagó no es más dinero público doctor, por Dios, no me haga explicar 500 veces lo mismo, es plata de un particular.
NC: Lo que estoy diciendo fíjese, ¿usted me presta atención ahora?, ¿ahora me presta atención?
AF: Ya lo atiendo, cuando cualquiera de las oficinas públicas compra azúcar traen el azúcar se le paga, el azúcar es del estado nacional, la plata que se le pagó es de las empresas proveedoras del azúcar, no es de dinero público doctor.
NC: Entonces ¿a usted no le preocupa que con dineros públicos se hayan hecho las cosas que denuncia?, ¿no le preocupa averiguar las cosas que sabe Sergio Schoklender.
AF: ¿Sabe porque me preocupa? Porque le tengo un enorme cariño a las Madres de Plaza de Mayo.
NC: Pero nosotros también, nosotros también.
AF: Me preocupa muchísimo por eso no porque tenga preocupación desde el punto de vista del manejo de los fondos porque los fondos fueron manejados como corresponde.
NC: No es lo que dice.
AF: Pero que me importa lo que diga Schoklender.
NC: Bueno pero escúcheme.
AF: Hace falta que usted me haga creer a mi que Schoklender es su mentor, por favor doctor.
NC: Escúcheme doctor Fernández, Sergio Schoklender fue quien encabezo el acto el 24 de marzo donde estaba Boudou y todos los ministros, no lo inventé yo.
AF: ¿Qué tiene que ver doctor? Quiere que le diga, que le pase todas las tiras de los lugares inconvenientes que usted estuvo? Nos pasa a cualquiera ¿Cuál es el tema?
NC: Le dieron ustedes el lugar, escúcheme le abrieron las puertas en el gobierno.
AF: Doctor con el mismo criterio, y porque me merecen mucho respeto lo menciono, viene la gente de Cáritas a hablar con la gente del gobierno porque están haciendo obras y tienen que manejarse con la gente del gobierno, puntualmente de Planificación, viene la gente de Cartelone y viene la gente de Roggio.
NC: Usted no le da, usted no le da ni al acto del 24 de marzo (...)
AF: Yo no le doy nada a nadie doctor, usted habrá visto el concepto que tiene este señor, gracias a Dios, respecto de mi persona, con respecto de José López, José López que es el que administras las obras publicas ¿y por qué se enojan tanto? porque José López es implacable, porque no les da ni un tranco de pulga, porque no les permite que no se hagan las cosas como corresponde y porque no le dejaría pasar ni los sobre precios ni la baja de la calidad.
NC: Parece que Schoklender no tenía la misma opinión y parece que…
AF: ¿Y usted me quiere decir que la guía espiritual de su vida es Schoklender?
NC: Y parece que de Boudou y de muchos otros lo era, Fernández, por algo iba Boudou a los actos.
AF: ¿Qué tiene que ver un acto con una obra que se tiene que cumplir?
NC: Pero lo recibía
AF: ¿Sabe cuántas veces yo me cruzo con Cartelone o con Roggio y lo saludo con un beso a los dos en cualquier acto? y si tiene algún problema empresarial ¿yo tengo la culpa porque les di un beso cuando los cruzo en los actos?
NC: Le voy a decir una cosa, le voy a decir una cosa con todas las cosas críticas de usted, yo nunca lo vi a usted, digamos, haciendo el panegírico de estas personas, ¿no cierto?
AF: No lo voy a hacer nunca porque no lo sentiría jamás.
NC: Boudou lo hacía de Schoklender.
AF: El panegírico lo hago de Boudou que es un encanto de tipo, que es un tipo muy serio, no haría jamás nada en contra de los interese del gobierno nacional, no tenga duda.
NC: es un encanto pero mire lo que hacía, Fernández, mire lo que dice Schoklender (...)
Columnista: Perdón, buen día Fernández
AF:¿Cómo le va? ¿Cómo anda?
Columnista: Usted escucha este programa, si quiere lo decimos más claramente, para mi, por lo menos y creo que para Nelson también, Schoklender es un delincuente, ahora acá lo que hay que averiguar.
AF: ¿Y porque tengo que poner en duda eso?
Columnista: No, no, porque usted nos está haciendo poner como si fuéramos defensores de Schoklender y acá no estamos defendiendo a Schoklender de hecho debe ser uno de los pocos programas que no salió Schoklender, ahora lo que le quiero decir, bueno présteme atención porque le quiero hacer un planteo, lo que le quiero decir que lo que hay que averiguar porque por más que usted pone este ejemplo que para mi no va, más allá de su habilidad de abogado, del 08 y del auto, porque si yo le vendo un auto a un particular después el hace una partuza en el auto, hace picadas en el auto y es un problema de el efectivamente, pero acá estamos hablando de orígenes de fondos públicos.
AF: El origen no tiene nada que ver.
Columnista: Perdón esa plata que fue mal manejada se podría haber utilizado para gente que lo necesitaba y la administraba mejor.
AF: No, no fue mal manejada, está equivocado, no fue mal manejada ¿sabe por qué no fue mal manejada? Porque si la plata llegó a Las Madres de Plaza de Mayo es porque se certificó y si se certificó es porque cumplió con todas las condiciones que se le exigieron.
Columnista: Mas allá del cariño, pero más allá del cariño que tiene por la historia de Hebe de Bonafini ¿Por qué no mantiene cierta objetividad como funcionario y le pide que vaya al congreso de la nación?
AF: ¿Y qué tengo que ver? ¿Desde cuándo soy consejero de Bonafini?
Columnista: Bueno porque ustedes le están aconsejando lo contrario, que no vaya al congreso de la nación.
AF: No, yo no le aconsejo eso, usted está muy equivocado, si usted se deja guiar por los diarios no me lo cargue a mi cuenta.
Columnista: Se la hago al revés.
AF: Yo no le doy ningún consejo a nadie porque no soy quien para hacerlo.
Columnista: ¿Usted cree que tiene que ir al congreso nacional?
AF: No se, es un tema de ella.
Columnista: Bueno, ¿tiene que dar explicación Bonafini o no para usted?
AF: No lo se, tiene que decidirlo es ella si quiere ir o no porque es una ONG, no tiene mucho que ver con el estado público, acá se le dio una obra para hacer y el estado solo pagó cuando hizo una parte de la obra en la condiciones y el precio que se le exigió, no tiene el estado cosas que reclamar, no tiene, el problema lo tiene puertas adentro porque hubo, entre comillas, yo no puedo probarlo y tampoco quiero echarle culpa a algo que no conozco, administración infiel. Cuando dice recién pareciera que usted nos quiere hacer sentir como que nosotros defendemos a Schoklender, yo no pretendo eso, yo no estoy diciendo ni que usted defienda ni mucho menos, digo en este caso cualquier contratación por parte del estado, le hacia el ejemplo del coche, le hago el ejemplo del azúcar, de lo que usted quiera, se agota cuando usted me entrega el bien y yo le pago y ese dinero que puede ser de procedencia publica dejó de serlo cuando pasa a ser del particular que cobró.
Columnista: Y si están todas las cuentas tan claras Aníbal, su están las cuentas tan claras ¿por qué la presidenta decidió quitarle la administración a Madres al tema del proyecto de las provincias?
AF: No decidió quitarlas.
Columnista: Las quitó ¿Cómo que no?, no la administran más
AF: Pero a ver escúcheme un segundo, ayudó a las Madres en un proyecto que es espectacular porque esto de Sueños Compartidos le permite a un montón de gente que por un montón de razones están excluidas y no tenían forma de participar de un trabajo, mucho menos que ese trabajo en algún momento lo condujera a tener una propia vivienda, les permitió seguir adelante con esa tarea, entonces para que eso no se rompa porque es un muy buen programa les quita la administración para ayudarlas a las Madres en la situación en la que se encuentran no porque les desconfíe, pero si la administración que tuvieron es infiel la mejor forma que uno puede ayudarle es dársela a las provincias para que las provincias colaboren en una solución definitiva, es muy simple.
NC: Quiero agregarle a todo esto que hay pagos a la AFIP que no se hicieron.
AF: Si no se hicieron lo tienen que pagar doctor, las cosas son así
NC: ¿Sabe que doctor Fernández? A cualquier otro que la AFIP hubiera agarrado.
AF: No, está equivocado doctor.
NC: Si, claro, no me lo venga a decir a mi, no me lo venga a decir a mi.
AF: Si se lo voy a decir, escúcheme un segundo.
NC: No me lo venga a decir a mi que somos sujetos muchas veces de persecución de la AFIP y de esto las Madres de Plaza de Mayo no han pagado durante mucho tiempo y no han tenido ningún problema, por favor.
AF: Escúcheme un segundo, escúcheme un segundo sino no tiene sentido.
NC: No, lo que le quiero decir, le digo.
AF: Cuando usted se presenta a cobrar, para que pueda certificar usted tiene que estar en regla con la AFIP y ¿Qué sucedía puntualmente con estos casos? Que lo que se debía se habían firmado dos convenios que se estaban pagando regularmente, ergo estaba en orden con la AFIP, no estamos discutiendo de un tema ilegal doctor, estaba todo legal, cuando se produce el hecho que se demuestra esta situación que, entre comillas, vuelvo a insistir yo no soy juez y no soy quien para imputarle nada a nadie pero todo pareciera que va hacia el punto que hubo una administración infiel, lo que empieza a suceder en primer lugar es que se caen sus pagos y cuando se caen sus pagos la AFIP cierra el grifo y dice no se puede pagar porque le están debiendo plata a la AFIP doctor, hablemos con todas las cosas como son, acá si se le quiere buscar una falla, alguna expresión para agraviar, agravie con lo que quiera total cada uno dice lo que se le ocurra, eso lo podríamos llamar el clientelismo verbal o periodístico pero si usted quiere escuchar lo que realmente sucedió es lo que le estoy contando, no hay funcionarios en la discusión judicial, no lo va a haber nunca porque no es problema del dinero publico y cada una de las cosas que se hicieron se hicieron en el marco de lo que corresponde, tiene que cumplir con la calidad, tiene que cumplir con los precios, tiene que cumplir con la AFIP, si están en condiciones, cobran. Cuándo cobraron el estado se queda con la obra ellos se quedan con el dinero, si lo malgastaron, lo rompieron, lo tiraron, hicieron lo que se les ocurre es un tema de ellos, ¿me afecta en lo personal porque le tengo afecto? Si doctor me afecta, les tengo mucho afecto a las Madres de Plaza de Mayo y no las dejaría solas, pero no estamos hablando de eso, estamos hablando de una administración infiel, que es lo que se está cuestionando y ventilando por estos momentos en los juzgados y lo vamos a tener definido de la manera que se lo cuente, lo que le ruego es que cuando esto termine un día, aunque sea un espacio chiquitito me diga doctor sabe que tenía razón y nosotros no.
NC: Doctor Fernández le quiero decir que eso es una norma nuestra así que nosotros y usted lo sabe, ¿no cierto? así que nosotros de esto no hacemos un panegírico para ver como quedamos mejor, nos interesa la verdad, quiero decirle lo siguiente además en este marco porque yo insisto en mi discrepancia de su visión, está confirmado que no había pagos que se hacían a la AFIP, nosotros hemos hablado con la gente, además los trabajadores que dicen que no le pagan las ART y demás, hemos hablado con representantes de las municipalidades que dicen que mirá a nosotros nos obligaban a contratar con la Fundación de la Madres porque los precios no eran los mejores, esto también hay que decirlo, esto también hay que decirlo.
AF: ¿Los obligaba quien doctor?
NC: Pero lo han dicho aquí, lo han dicho.
AF: Pero si casi todos vienen la mano de la propia municipalidad de la provincia.
NC: Nosotros hemos hablado con la gente de Chaco que nos han dicho nosotros recibíamos la orden del gobierno nacional que había que contratar con la fundación de la Madres de plaza de mayo, doctor Fernández, por favor.
AF: En 850.000 soluciones habitacionales que concretamos, las Madres de Plaza de Mayo no tienen mucho mas de 3500 ¿y nosotros resolvemos, vamos y hablamos en todo el país a decirles que tienen que tomarla para ellas?, doctor…
AF: Mire doctor Fernández.
AF: No resiste el análisis, en 850.0000, hablar de 3500 no resiste el análisis, lo que me está citando usted no resiste el análisis, saque el valor, no llega al 0,33%, no tiene ningún sentido lo que me está contando, por el volumen.
NC: Pero yo lo que le estoy diciendo es lo que han dicho acá en este micrófono funcionarios que responden (....)
AF: Si pero tenemos la obligación nosotros de tomar algún criterio y analizarlo, si 850.000 son las que se están haciendo en esa forma y en distintas provincias tan solo 3500, entonces algún derecho tenemos a decir que lo que están diciendo no tiene mucho de verdad por razones más que obvias, porque debe ser 200 por jurisdicción.
NC: Algo habrá pasado. Algo habrá pasado doctor Fernández por eso yo le estoy.
AF: Bueno no vayamos con el “algo habrán hecho” que ha sido nefasto.
NC: No doctor Fernández por supuesto que no es eso, lo que le estoy diciendo que esto lo han dicho acá en el micrófono funcionarios de los gobiernos que responden al oficialismo kirchnerista.
AF: Todos tenemos, usted y nosotros la obligación de prestarle atención si lo que dice tiene más o menos un viso de realidad. Si nosotros estamos hablando de 3500 viviendas construidas por Madres en un total de 850.000 no resiste, no soporta el análisis porque es el 0,33%, no me puede decir que nosotros conminamos a las provincias y a los municipios a hacerlo, porque no tiene ningún sentido doctor.
NC: Doctor Fernández ¿usted me va a decir que al gobierno nacional no conmina a administraciones provinciales y municipales a tomar contrataciones que el gobierno quiere que sea?
AF: Doctor si usted me está hablando de 3500 en 850.000 no necesita que se lo diga yo pregúntele a cualquiera de los oyentes.
NC: Le digo doctor Fernández que durante 1 año todas estas anomalías que había con la compra del avión por Meldorek.
AF: Pero ese es un tema de el, lo va a tener que explicar el y eventualmente sino la ley lo deberá sancionar.
NC: ¿Me permite que termine?
AF: No es un tema del estado.
NC: Que la Unidad de Investigaciones Financieras no haya investigado nada cuando había una denuncia y demás ¿usted me va a decir que eso no tiene nada que ver con el estado, no le interesa absolutamente a nadie?
AF: No me tiene porque interesar porque es lo mismo que usted me diga que yo a Cartelone o a Roggio le pregunte que hacen con su dinero, yo no tengo porque meterme.
Columnista: en definitiva Fernández ¿ustedes le volverían a dar 800 millones a la fundación?
AF: Seguramente como han tenido la complicación del punto de vista de la administración, lo que estamos haciendo como corresponde es trabajar con el comitente y directamente que el comitente la administre y les resolvemos un problema a las Madres.
Columnista: entonces si no cierra los ojos para darle otra vez los 800 millones es porque algo funcionó mal.
AF: Nadie, pero, a ver aflojemos con la esquizofrenia entre todos, ¿de qué estamos hablando? ¿Para qué me llamaron ustedes? Porque algo funcionó mal, funcionó mal adentro de la fundación y nosotros tenemos vocación de que nos les vaya mal a las Madres, lo que tenemos que hacer es ayudarlas, no perjudicarlas.
NC: Espere doctor Fernández no perdamos este momento único que va a ser histórico, usted acaba de decir, reconoce que algo funcionó mal ¿no es cierto?
AF: ¿Pero como no lo voy a reconocer? si están cuestionando la conducta de quien lo administraba y lo están cuestionando por administración infiel de las Madres de plaza de mayo, ¿Cómo no lo voy a reconocer? No sabe lo que está sucediendo en este país, estamos hablando adentro de la fundación no tiene nada que ver el estado.
NC: Con fondos de origen público, vamos a terminarla aquí ¿sabe por qué? Porque este es un momento histórico nos hemos puesto de acuerdo en una sola cosa, esto va a quedar grabado para la historia, doctor Fernández muchas gracias.
AF: Gracias a usted.
NC: El jefe de gabinete de ministros, Aníbal Fernández, por Mitre.